Уважаемые коллеги! С 4 марта на нашем портале начинает работу форум "По следам комментариев", посвященный обсуждению учебников по русскому языку и литературе. В комментариях к этим учебникам встречаются ваши суждения о том, что учебник по русскому языку "устарел", а учебник по литературе "скучен" не только ученику, но и учителю.
Завершение работы форума
Уважаемые коллеги!
Следуя нашей традиции, работа форума продолжается в течение 10-15 дней после завершения его основной части, если об этом просят участники ОГЭУ.
Присылая свои письма в координационный совет портала, учителя нередко пишут, что узнали о работе форума слишком поздно, не успели стать его участниками и предлагают продлить сроки работы "в свободном режиме", без специального модератора. Вот и на этот раз поступили такие просьбы, которые были выполнены. Работа форума продолжалась еще 15 дней. И надеюсь, что в эти дни (равно как и в предыдущие) на форум никого не "сгоняли" (а если РЦИПО сообщали о том, что форум проводится и рекомендовали принять в нем участие, так это правильно и хорошо - так в "НАШЕМ УСТАВЕ" установлено)!
Отрадно, что на форуме прявились новые участники. Замечательно также, что на данном форуме работали и те, кого уже знают на портале как активных, творческих людей, общение с которыми всегда бывает интересным, хотя и не слишком легким. Вот и на этот раз мы рады были участию в форуме Светланы Владимировны Федотовой и Ирины Борисовны Заливиной из Тамбовской обл.
Подробный анализ того, что происходило на форуме с 4 по 20 марта, то есть, в установленные сроки, дан его модератором Татьяной Валентиновной Емельяновой (см. отчет, размещенный после анонса форума).
В течение двух последующих недель главным на форуме было не столько "содержательное", сколько "коммуникативное" событие. Новый участник портала Леонид Павлович Валентинов активно дебатировал, отстаивая свои позиции в обсуждаемом вопросе, а остальные участники"обиженно" пытались высказать свою точку зрения. Мне кажется, что Леонид Павлович был зачастую резковат, высказывался "на грани фола". Хорошо ли, что возникла такая ситуация? По-моему, хорошо. Хорошо потому, что надо уметь обращать внимание на неточности, на ошибки, причем профессиональные, которые встречаются в суждениях и комментариях. Хорошо потому, что надо учиться конструктивному общению, общению помогающему, а если таковое не складывается, то уметь разрешить проблему, указать на неконструктивность дискуссии, обосновать свои доводы. Согласитесь, в "вялых" монологах этому не научишься. Так что скажем спасибо Леониду Павловичу за участие в форуме и поскорее разработаем правила поведения на форумах нашего портала, чтобы не допускать агрессивности в общении, неуважительного отношения друг к другу.
Сама же проблема "скучного", "несовременного" учебника , надеюсь, еще не раз будет нами обсуждаться. Правда, лучше бы сквозь призму интересного, современного, нескучного учебника. Успехов всем и до встречи на новых форумах!
С уважением, Лариса Николаевна Горбунова, научный руководитель проекта ОГЭУ
http://www.apkpro.ru
"Устаревший учебник"
Уважаемые коллеги!
Я работаю по традиционному учебнику М.Т. Баранова и др. уже много лет. Не считаю его устаревшим, потому что мне нарвится, как подобран теоретический и практический материал. Он успешно работает на протяжении многих лет. Но в 8-11 классах нужно использовать дополнительный материал для подготовки к ГИА и ЕГЭ.
С уважением, Татьяна Юрьевна Бурашникова, город Рассказово.
Все новое - хорошо забытое старое.
Добрый вечер, коллеги! Присоединяюсь целиком и полностью к тем, кто не считает устаревшими традиционные учебники! Не стоит, я думаю, сбрасывать "с парохода современности" все, что помогало столько лет нашему образованию быть на достаточно высоком уровне. Скажите мне, пожалуйста, почему раньше учебники были традиционными, а люди грамотными? Видимо, не в учебнике дело. Конечно, теперь век информационных технологий, все меняется с молниеносной быстротой (даже произношение давно знакомых слов), русский язык теперь наводнили иностранные слова, смысл которых для большинства из нас не совсем понятен, да и цель их употребления в русском языке тоже. Никто не призывает стоять на месте - язык развивается, меняется общество. Мне кажется, только цель у нас у всех должна быть одна - прививать молодому поколению любовь к слову, к родному языку, к родной стране и её культуре. Как мы будем это делать, какие методы, технологии и формы работы изберём - каждый решает индивидуально. Только все точки над i расставит жизнь - нам нужны грамотные, культурные люди, хорошо владеющие языком, и, самое главное - любящие его.
С уважением, Юрьева Татьяна Михайловна. Тамбовская область.
Здравствуйте! Я согласна с
Здравствуйте!
Я согласна с Татьяной Михайловной, что традиционные учебники не могут быть устаревшими. Вообще слово "устаревший" означает выйти из моды, а разве может выйти из моды то, что является обязательным для всех.Конечно сегодняшнее время на месте не стоит, и учебник тоже должен идти в ногу со временем. Новизна, разнообразие информационных объектов, медиатеки, игры, поиска - все это конечно сейчас должно быть.Но традиционный учебник отвечает основным целям и задачам преподавания русского языка. Он построен в соответствии с программой.И от этого никуда не деться. Пройдет еще несколько лет, а главной целью изучения русского языка все равно останется формирование языковой, коммуникативной и лингвистической компетенции учащихся .На традиционный учебник всегда будут ориентироваться современные.
С уважением, Тюрина Марина Алексеевна.
Какой он - " устаревший" учебник по русскому языку?
Я работаю по учебнику М.Т. Баранова, Т.А. Ладыжен-
ской и др. О достоинствах этого учебника никто не спорит: он проверен временем. Однако современные условия жизни предъявляют свои требования к подготовке учащихся. Несомненно, учебник уже с 5 класса должен готовить и к ГИА в 9 классе, и к ЕГЭ. Практика показывает, что многие выпускники не имеют целостного представления о системе русской орфографии и пунктуации. Причина этого - разрозненность сведений, представленных в учебнике. Мне кажется, что отдельные темы нужно изучать блоками. При блочной системе подачи знаний ученик сразу же знакомится со всеми сферами применения изучаемого правила. Также хотелось бы видеть в учебнике больше заданий, предусматривающих развитие умения выявлять, сопоставлять, обобщать языковые явления.
Тамбовский "опыт" в наше время
Лариса Алексеевна! Вы глубоко ошибаетесь, говоря о "достоинствах" самого старого УМК. О "плюсах" его, "проверенных временем", ещё как спорят и спорят убедительно. Иначе не появились бы другие УМК, успешно конкурирующие с названным Вами. Да и сами Вы отметили столько недостатков учебника под ред. Н.М.Шанского (кстати, таково краткое ПРАВИЛЬНОЕ название комплекта), что зачеркнули тем самым его преимущества.
Ещё раз убедился в том, что немалая часть учителей Тамбова и области, которые пишут на этот форум, делают это не по велению сердца, а по указанию своих начальников: от директоров до методистов области, хотя Ваш областной методист по ЛИТЕРАТУРЕ (!), безразлично относящаяся к русскому языку и делающая ошибки в письменной речи (см. её высказывания ниже), с возмущением отвергла это, называя мои выводы "сомнительными намёками".
А петь с чужого голоса нехорошо. Объективными такие "высказывания" быть не могут.
Леонид Павлович
Валентин Витальевич Львов
Уважаемый г-н
Уважаемый г-н Валентинов!
Пока Вы «спорите и спорите», поражая аудиторию знанием «краткого ПРАВИЛЬНОГО» названия УМК под редакцией Н.М. Шанского, учителя-предметники высказывают СВОЁ мнение об учебниках, используемых на уроках КАЖДОДНЕВНО. Мнение!!! На которое, по-моему, следует обратить внимание; ведь каждый учитель, даже если ему довелось проживать в Тамбовском крае, ОСОЗНАННО ВЫБИРАЕТ УЧЕБНИК!!!
Очень облегчает нашу жизнь Ваша убежденность в сердечных переживаниях тамбовских учителей. Как глубоко вы заглянули в наши души! Ваша проницательность просто завораживает!
Возникает только один вопрос: каким образом Вы определили ту «немалую часть учителей Тамбова и области, которые пишут на этот форум, делают это не по велению сердца, а по указанию своих начальников: от директоров до методистов области»?
Наверное, это те люди, которые высказывают мысли, отличающиеся от Ваших.
Тамбовская область, г. Рассказово
Заливина Ирина Борисовна
А стоит ли тратить силы?
Ирина Борисовна, А стоит ли с Л.П. спорить?
У него ведь одно мнение правильное - его. А как мне хочется, чтобы у моего сына были такие интересные учителя как Вы или Светлана Владимировна!
С уважением, Екатерина
Екатерина, Вы правы - не
Екатерина, Вы правы - не стоит "тратить силы" на высказывания (кому бы они ни принадлежали), которые НЕ ОТНОСЯТСЯ к теме, обсуждаемой на форуме!
С уважением, Татьяна Валентиновна Емельянова - доцент кафедры преподавания русского языка и литературы АПКиППРО, http://www.apkpro.ru
И самое, пожалуй,
И самое, пожалуй, главное!Коллеги, ОТЧЕТ по форуму уже опубликован (см. выше). Предлагаю Вам ознакомиться с его содержанием и высказываться на форуме уже с учетом этого содержания.
С уважением, Татьяна Валентиновна Емельянова - доцент кафедры преподавания русского языка и литературы АПКиППРО, http://www.apkpro.ru
Гражданке Заливиной! Уважаемый цензор №2!
Давно Вас не было слышно и видно на этом форуме. Горд тем, что реанимировал Вас из небытия. Ваше женское красноречие и обаяние заставляет меня молчать. Что скажешь, отвечая на эти словесные выверты, составленные по указке? Как говорят чиновники в таких случаях, переписка с Вами нецелесообразна.
Ваше красноречие направьте на раскрытие ТЕМЫ этого форума.
Л.П.
Валентин Витальевич Львов
Очень прошу Вас остановить
Глубокоуважаемый Леонид Павлович, очень прошу Вас остановить поток не очень корректных с этической стороны сентенций, негативно сказывающихся на атмосфере форума. Вы не третейский судья. Не стоит так мелочиться! У кого хватит ума, поймет, что Вы говорите не от своей области, а от себя лично. Замечу, что я вообще не методист! Так что Ваш пафос ниспровержения и сейчас "не работает". Поверьте, мир шире Ваших представлений - и о должностях, и правах, и об обязанностях.
С уважением, Светлана Владимировна Федотова.
От" согнанных" на форум
Светлана Владимировна, тратьте свои силы на учителей. Ваши высказывания всегда интересно читать. Правда, Л.П. Валентинов не поверит. Он ведь считает, что нас всех сюда "согнали". С уважением, Екатерина
Екатерина, я понимаю Ваши
Екатерина, я понимаю Ваши эмоции, но - грань (даже ответно) переходить не стоит.
С уважением, Татьяна Валентиновна Емельянова - доцент кафедры преподавания русского языка и литературы АПКиППРО, http://www.apkpro.ru
доценту Светлане Владимировне. Цензору №1.
Не много ли противоречий и нестыковок в Ваших высказываниях? Это Вы назвали данный форум демократическим. В то же время пытаетесь быть моим цензором.
У Вас заметен именно поток сентенций. Вы сами позволяете себе комментировать многих. Это Ваше право, но стоило мне появиться ЗДЕСЬ, как весь заряд неуёмной энергии вылился почему-то только на меня. Да, признаю, я не третейский судья, но и Вы не Вышинский или председатель ОСО во времена культа личности. Более того, некоторые подневольные учителя выполняют Ваши команды (или Вашего двойника) и пишут одно и то же.
В отличие от Вас в который раз спешу попросить прощение за очередное оскорбление: то я заблуждался, что Вы специалист в области методики русского языка, то в области литературы, то, оказывается, что Вы по должности не методист, то есть страшно далеки от школы и обучения русскому языку (по теме форума!), но очень бойко расставляете акценты на форуме, не имея соответствующего образования.
Обвинив меня в узости представлений, Вы уж совсем вышли за рамки приличий, присвоив мне метафорическое прозвище "пса Аида". И здесь "не играет значение", что Вы решили блеснуть знаниями мифологии. Пошлость не приукрасишь. Постараюсь оправдать Ваше доверие и с честью носить присвоенное мне мифологическое звание.
Да, хорошо, что наконец-то Вы поняли, что я не представляю здесь столичную область и никогда об этом не заявлял. Однако Вы присволи себе статус выразителя интересов своей области, не получив сответствующего мандата.
Л.П.
Валентин Витальевич Львов
Леониду Павловичу - монументу и "Гуру"
"Леонид Павлович"!
Намеренно пишу применяю кавычки, поскольку, как родитель будущего первоклассника, с интересом посещающая портал (к сожалению, редко высказывающаяся,поскольку для меня данный портал - это скорее азбука для родителя) СОМНЕВАЮСЬ, что человек, назвавшийся в профайле научным сотрудником, может быть столь нетактичен в общении с учителями.Или у научных сотрудников другая этика? А мы-то, наивные, боимся учительской грубости и несдержанности! Правда, благодаря Вам мы теперь знаем, откуда у учителей нет-нет да и мелькнет лицо с маской презрительного отношения к окружающим, к чужому мнению. Ясно, это в педагогических книжках пишут отдельные научные сотрудники.
Дорогие учителя! Вас хороших все равно больше. И давайте отпор на форуме, куда вы приходите сами, а не по указке, как думает некий Валентинов (не надо всех под свою гребеночку, возбудимый Вы наш!) тем, кто пришел поругаться, выплеснуть негатив, СВОИ ЛИЧНЫЕ ОБИДЫ И НЕРЕАЛИЗОВАННОСТЬ на вас. Кстати, пыталась найти товарища Л.П. Валентинова в Интернет. Думаю, может быть работы есть значительные. Хотела узнать. Так нет же сСылки появляются только в связи с этим форумом. Странное дело. Вот всех модераторов форумов портала находила. Есть у них разные работы .Уже с удовольствием познакомилась со статьями Александра Юрьевича Пентина, знаю, что пишет О.В. Чиндилова, Л.Н. Горбунова. А Валентинова не нашла. Заглянула на сайт института, где работает Л.П. Валентинов - не нашла, на форум этого института - и в помине нет. Или "отоспаться" хватило сил только на учителях, прихватив еще родителей, а у себя на академическом форуме слабо? Конечно, когда появляются на форуме такие возбужденные посетители, становится как-то живее. Но может быть попробуем другие средства для возбуждения активности?
Так что, мифический или реальный Л.П. Валентинов, ждем все же от Вас острых, но не грубых высказываний. Если Вы, конечно, есть.
Екатерина
Новый учебник по русскому языку.
Здравствуйте ,уважаемые участники форума!
Я думаю,что ни один учебник по русскому языку не раскрывает материал полностью.Все обладают своими преимуществами и недостатками.
Я работаю в 8 классе по традиционному учебнику ,авторами которого являются :
С.Г. Бархударов ,С.Е. Крючков ,Л.Ю. Максимов ,Л.А. Чешко .
Информация из года в год устаревает ,изменяются нормы произношения ,предъявляются новые требования к качеству образования ,формированию компетенций обучающихся.Поэтому считаю необходимым для того ,чтобы образование "шло в ногу со временем ," на основе традиционных учебников создать новые , в которых будут представлены тренировочные задания для подготовки к ГИА ,темы для творческих работ ,исследований обучающихся ,презентаций по данному предмету.
Современное поколение детей хорошо владеет компьютерными технологиями ,умеет создавать презентации. И ,если кто - то из ребят желает получить в качестве домашнего задания- создание проекта или презентации , то учителю необходимо это стремление поддерживать. Тем самым он будет прививать школьнику интерес к познанию русского языка,
к творчеству.
"Устаревший учебник - это такой учебник ,который не соответствует предъявляемым к нему требованиям ,в котором отсутствуют новые технологии.
С уважением ,Толкачева Алиса Геннадьевна ,учитель русского языка и литературы НОУ "Средняя общеобразовательная школа №38 ОАО "РЖД".
" Устаревший" учебник
Уважаемые коллеги!
Уже 15 лет работаю по УМК под редакцией Т.А.Ладыженской и М.Т.Баранова(в основном в 5-6 классах). Учебник хорош с точки зрения изложения материала,развивает у учащихся орфографическую зоркость.навыки разборов. Недостатки:много тем,дублируемых из начальной школы,некоторые можно было бы объединить в блоки. Где-то изобилие практического материала.а где-то- нет.Идеальным было бы, если материал предлагался на "разного" ученика. Так как мы готовим детей к ГИА,следовало бы включить в учебник такие типы и виды упражнений(в том числе и по развитию речи),которые будут в дальнейшем использоваться на экзаменах. Все должно быть в структуре учебника,чтобы учитель по-минимуму искал материал к уроку.а ученик мог бы и дома,открыв книгу,позаниматься самостоятельно.Жизнь не стоит на месте,и учебник должен усовершенствоваться.
Учитель русского языка МОУ лицея № 29 Смирнова Елена Владимировна
учебник - мечта
Мне хотелось бы поделиться своими размышлениями о новом учебнике - помощнике учителя. Такой учебник поможет педагогу работать в соответствии с современными требованиями к уроку. Задания должны быть подобраны так, чтобы они могли стать опорой в формировании различных компетенций, помогали осуществлять личностно - ориентированный подход в обучении. Учитель, опираясь на такой учебник, сможет выстроить систему работы для учащихся с разноуровневой подготовкой, обеспечивая усвоение материала каждым учеником.
Ссылки на сайты, котороые помогут в работе над конкретной темой, где ученик сможет найти различные грамматические тренажеры, в том числе и в on-line режиме, должны быть в учебнике. Учебник должен помочь организовать и проектную деятельность учащихся. Кстати, подобные задания уже появились в учебнике литературы под ред. Г.И.Беленького.Может быть, будет диск - приложение к учебнику, где детям можно будет найти информацию и по презентациям, и по проектам, и различные тренажеры.
Пусть учитель - практик занимается своей работой, а методическое обеспечение - дело методистов.
Веденеева Елена Леонидовна,
учитель русского языка и литературы МОУ лицея №14
Работаем по УМК под редакцией
Работаем по УМК под редакцией М.Т. Баранова, Т.А. Ладыженская, Л.А. Тростенцова (5 - 9 классы). Согласна с коллегами, не хватает разноуровневых заданий и заданий для подготовки к ЕГЭ и ГИА. Хотелось бы, чтобы учебник был хорошим пособием учащихся к итоговой аттестации для ученика как "слабого" так и "сильного".
Какой он- устаревший учебник?
Согласна с коллегами.что разговор об учебниках нужен и важен.Учебника-эталона нет и,думаю, быть не может..Обилие и череда экспериментов не позволяют авторам учебников в полном объеме выполнить заказ социума и времени...И творить вынужден сам учитель.Учебник Львовой С.М. нацелен на развитие и подготовку к ГИА,но слаб практическими заданиями с точки зрения орфографии и орфоэпии.Зато с этой задачей прекрасно справляются традиционные учебники.Я отдаю предпочтение УМК,проверенным временем.Это классика...А заставить ее звучать современно не так уж и сложно учителю-профессионалу.Поделилась мыслями с коллегами Демина Людмила Алексеевна,учитель русского языка МОУ СОШ№31 г. Тамбова
Какой он, устаревший подход к делу?
Людмила Алексеевна! Сначала о "мелочах". Львову зовут С.И., а не С.М. А итоговая аттестация называется ГИА, а ИГА. Вы не разобрались в УМК Львовой и Львова и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО вынесли обвинительный приговор. Вы эти учебники просто не открывали или написали со слов других людей. Прискорбно, что Вы не увидели новые подходы к обучению орфографии и орфоэпии, а практических материалов по этим разделам очень много. По всему видно, что Вы не работали по этим учебникам НИ ДНЯ, а судите. Или "работали" так, что перекроили данные учебные книги под видом "творчества" учителя. А интересно, какие конкретно традиционные учебники Вы имели в виду, как Вы называете их, "классика"?
Только не надо обвинений, подобных тем, что я читал у Вашего методиста по литературе. Их суть в том, что автор этих строк мешает другим высказать своё мнение... Неправда. Просто надо высказываться, приводя развёрнутые аргументы,и СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА, а не по принципу:я эту книгу не читал, но она плохая.
Из Вашего "сочинения" так и осталось непонятно, какой учебник следует считать устаревшим.
Вы не справились с темой "сочинения".
Да, учителя Тамбовской области имеют право, как и другие, высказываться, но создаётся впечатление, что их заставляют писать, прославляя учебники, безнадёжно устаревшие. При этом логике вопреки такие учителя "творят", то есть переделывают даже свои любимые старые учебники. Зачем тогда их хвалить?
Сказанное касается далеко не всех выступивших на форуме тамбовских учителей, но тенденция прослеживается.
Леонид Павлович
Валентин Витальевич Львов
Каакой он устаревший учебник?
Здравствуйте, уважаемые коллеги, внимательно прочитала все сообщения. Очень важная тема затронута.Сколько учителей -столько мнений.Я работаю по учебнику Л.А.Тростенцовой, Т.А.Ладыженской. Учебник нравится своей традиционностью.Такие учебники устареть не могут. Что можно изменить в изучении русского языка? Конечно же. нужно добавить задания, которые помогут в подготовке к ГИА.
Муравьёва Нина Викторовна, учитель МОУСОШ №8
Какой он-"устаревший" учебник...
Дорогие коллеги!Я согласна с Вами, учебники должны помогать учителю готовить учащихся к ГИА и ЕГЭ.В наших учебниках нет тестовых заданий.Хотелось бы видеть задания,которые направлены на выработку грамматических навыков.Очень часто учащиеся допускают в своих письменных работах грамматические ошибки и не знают, как правильно исправить. Очень мало заданий,воспитывающих культуру речи.
Тамбов,МОУ СОШ №9,Иконицкая Л.Н.
С уважением Лидия Николаевна
Какой он - "устаревший" учебник по русскому языку?
Я считаю, что устаревших учебников не бывает. Любой учебник русского языка содержит теоретические сведения и практические упражнения. А значит,он учит и позволяет вырабатывать языковую и речевую компетенции. Другое дело,что может устареть сам материал тренировочных упражнений. Такая участь постигла учебник Грекова и Чешко для старших классов,по которому учились послевоенные поколения советских людей.Однако и в этом случае учебник продолжил свою жизнь после значительной редакции. С уважением Светлана Игоревна Войцеховская ,учитель русского языка и литературы
Нужны новые учебники!
Я считаю, что с введением новых стандартов образования нужны и новые учебники. Необходимо учитывать набирающую сейчас обороты метапредметность.
Петров Владимир Васильевич, учитель русского языка и литературы МОУ СОШ №17.
Устаревших учебников нет...
На мой взгляд, полностью устаревших учебников нет. Например, традиционные учебники ( УМК М.Т. Баранова, Т.А. Ладыженская, Л.А. Тростенцова) доступно преподносят материал, помогают детям освоить необходимые учебные компетенции. Безусловно, необходимо добавить разноуровневые задания и задания для подготовки к ГИА.
Игуменова Ольга Николаевна, учитель русского языка и литеравтуры МОУ СОШ №3
" По следам комментариев"
Какой он - "устаревший" учебник по русскому языку?
Это учебник:
- с некачественной полиграфией;
- без опоры на историю русского языка;
- без табличного материала;
- без живых языковых образцов.
Современный учебник русского языка должен содержать образцы материалов ГИА и ЕГЭ
МОУ СОШ с. Албазино. Учителя: Акашева Н. В., Усова Г.С.
Термин "устаревший" и слово учебник - несовместимые понятия.
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Мне понравилось высказывание Л. И. Жигалиной, что термин "устаревший" и слово учебник - несовместимые понятия.
Сейчас очень много новых учебников, а все ли они оправдали себя ? Все ли они так хороши, как их рекламируют?
Я работаю уже много лет по учебникам Баранова М.Т., Ладыженской Т.А. Считаю, что они соответствуют современным образовательным стандартам, в них хорошо изложен теоретический материал, достаточно разнообразных заданий для практической работы. А главное, эти учебники проверены временем.
Конечно, есть и недостатки в плане подготовки учащихся к государственной (итоговой) аттестации: недостаточно текстов для обучения комплексному анализу, нет системы в организации повторения изученного материала, отсутствие тестовых заданий и др. Но согласиться с мнением своих коллег не могу, что традиционный учебник скучный, неинтересный, а в итоге - устаревший.
Учебник не может устареть, если учитель работает творчески и на результат.
С уважением Вискова Наталья Евгеньевна, учитель русского языка и литературы Кузьминского филиала МОУ "Дуплято - Масловская СОШ" Знаменского района, Тамбовской области.
"Устаревший учебник"
Для меня термин " Устаревший" и слово учебник не стыкуется.Тем более учебник русского языка.Это наш родной, даже международный.Как он может устареть.ОН, как хороший человек, с годами - мудреет, как хорошее вино- с годами качество- лучше.Учебник руччкого языка, и не только, с годами столько претерпел изменений.И все в лучшую сторону.Мы, педагоги, родители наших учеников, учились по тем самым учебникам.Я, думаю, в любой семье они не забыты, а помогают и сейчас достигать вершин знаний.Рациональное зерно в них есть.А составители учебников и УМК.Это наши современники.Они грамотны, успешны, компетентны.Будем им доверять и помогать, если нужно.Что вам удаётся лучше всего, предложите это внести в учебник.Такое сотрудничество обеспечит современность любому учебнику.Он ещё послужит не одному поколению.(любой). С уважением Жигалина Л.И.Учитель начальных классов МОУ СОШ № 13г.Тамбов.
автором всех комментариев и статей под ником haker68 являюсь я. извините за возможные неудобства!
"Устаревший" учебник русского языка
Здравствуйте! Очень приятно познакомиться с мнением своих коллег. На мой взгляд, любой учебник имеет свои "плюсы" и "минусы". Но каким бы он ни был, это всего лишь помощник учителя и ученика. Я работаю по традиционному учебнику, авторами которого являются М. Т. Баранов, Т. А. Ладыженская и др. И я не думаю, что этот учебник устарел, хотя подбор теоретического и практического материала по некоторым темам меня не устраивает. Но учитель может доработать материал и представить его ученику так, как считает нужным. Я думаю, что учебник, а тем более учебник русского языка, устареть не может, если учитель творческий.
С уважением, Елена Бельянинова
Е. Бельянинова
Устаревший учебник русского языка. Какой он?
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Всегда интересно знать мнение учителей-практиков об учебниках, по которым они работают. Я не могу согласиться с мнением, что учебник не может устареть, если учитель творческий. Это творческий учитель не стареет! А вот учебник, не содержащий (или почти не содержащий) текстового материала. теоретических сведений по развитию речи, требующий огромной доработки перед каждым уроком, явно устарел. Учебник - это книга, по которой учатся дети, и он должен содержать материал, который поможет ребёнку не только выучить какое-то правило, но и подготовиться к итоговой аттестации. И учителю учебник должен облегчать решение образовательной задачи, а не создавать дополнительные трудности в виде ежедневной доработки практического материала. По-моему, если по учебнику нельзя самостоятельно подготовиться к экзамену, он устарел.
Извините за категоричность. С уважением, учитель русского языка Мамонтова Елизавета Михайловна
"Устаревший" учебник
Здравствуйте, Елизавета Михайловна! Вы, бесспорно, совершенно правы, но но мы в своё время все учились по одному и тому же учебнику и получили очень даже неплохие знания, а сейчас много самых разных учебников, а вот желания учиться и знаний у детей нет. В чём же причина? Плохие учебники? или плохие учителя? Будь он хоть "золотым" этот учебник, а если желания учиться нет, то нет никакого смысла в наших спорах и обсуждениях. И я думаю, в этом виноваты не учителя, а отношение общества к образованию стало совсем иным, но это уже тема другого разговора.
С уважением, учитель русского языка и литературы Бельянинова Елена Юрьевна.
Е. Бельянинова
Так нельзя!
Елена Юрьевна! Вы работаете по старейшему учебнику, довольны и при этом позволяете себе поправлять учебник, как Вы считаете нужным. Получается, что каждый может быть автором учебника? Не слишком ли смелое заявление? Творчество не в этом! Выберете другой УМК, и Вам не придётся заниматься не своим делом. А коль, по-Вашему, учебник устареть не может, то давайте реанимируем учебники 60-х годов С.Бархударова и С.Крючкова, в которых были даже лингвистические ошибки, будем их перекраивать по щучьему велению, по моему хотению и объявлять их современными.
Леонид Павлович
Валентин Витальевич Львов
Леонид Павлович! Я не совсем
Леонид Павлович! Я не совсем поняла, по какому поводу вы со мной спорите. Я работаю не по старейшему учебнику, а по учебнику, переизданному в прошлом году. И на авторство учебника я ни в коем случае не претендую. А что касается другого УМК, то я считаю, что ни один учебник не отвечает требованиям современности или уровню подготовки конкретного класса. И вот тогда только творчество учителя и может помочь. И все-таки я думаю, что учебник устареть не может, т. к. не может устареть наш родной язык. Может быть в учебниках 60-х годов и были ошибки, но в современных учебниках их тоже можно усмотреть. И ещё, будьте немного добрее к тем, кто высказывает своё мнение. Почему вы считаете, что только вы можете быть правы? Давайте не учебники реанимировать, а доброе друг к другу отношение. Не сочтите мой вопрос оскорбительным, но я Вас ,к сожалению, не знаю: Вы работаете в школе или занимаетесь разработкой новых учебников?
С уважением,
Е. Бельянинова
Учимся правильно читать!
Елена Юрьевна! Если учебник существует около 40 лет, то его переиздание в прошлом году не говорит о том, что он стал новым или обновлённым. Никто Вас не обвиняет в присвоении авторства. Дело в том,что если Вы считаете учебник приемлемым, то, видимо, не нужно его обновлять подобранными Вами материалами.
Вы делаете очень смелое заявление о том, что другие УМК не соответствуют времени и конкретному классу. Не сочтите за оскорбление, а какие УМК по русскому языку для 5-9 классов, имеющие гриф, Вы знаете? И какие, на Ваш взгляд, ошибки в них есть? (Вы об этом пишете). Просто моё мнение, которое я НЕ навязываю: надо осваивать новые УМК и следовать духу и букве заложенной в них методики. Только тогда их можно хвалить и (или) критиковать. А реанимировать старые учебники предлагал НЕ Я.Давайте учиться читать написанное правильно.
Меня не оскорбил Ваш вопрос. Я учитель школы, преподаватель вуза, научный работник, хорошо знаю и использую существующие УМК в работе.И не претендую на известность, чтобы меня знали.
Л.П.
Валентин Витальевич Львов
Про известность
Леонид Павлович, так не надо претендовать на известность, нужно быть просто известным! По трудам, по ученикам...
Екатерина
ОТ МОДЕРАТОРА ФОРУМА
Уважаемые коллеги!Обращаю Ваше внимание: эта ветка форума называется "Какой он - "устаревший" учебник по русскому языку?" Что такое форум, напоминать учителям русского языка, думаю, не стоит. Однако вызывает удивление поведение некоторых участников ФОРУМА. Позвольте напомнить: в комментариях к учебникам по русскому языку встречается такое определение - "устаревший". Убедительная просьба: пожалуйста, придерживайтесь заявленной ТЕМЫ. Она никак не связана с обсуждением личностей участников форума и авторов учебников. Помните об особенностях речевой ситуации, в которой мы находимся.
С уважением, Татьяна Валентиновна Емельянова - доцент кафедры преподавания русского языка и литературы АПКиППРО, http://www.apkpro.ru
ДОГОВОРИМСЯ О ПОНЯТИЯХ...Колл
ДОГОВОРИМСЯ О ПОНЯТИЯХ...Коллеги, напоминаю вам, что: 1) слово "устареть" означает еще и "не отвечать современным требованиям, запросам". Например: "Подход к решению проблемы устарел. Идеи устарели. ...Устарел процесс выплавки стали в домнах. Этот тип самолёта устарел. Словарь ещё не устарел." (см. Большой толковый словарь русского языка.Гл. ред. С. А. Кузнецов в авторской редакции 2009 года на gramota.ru);2) не надо отождествлять определения "устаревший" и "традиционный", значения у этих слов все-таки разные.
С уважением, Татьяна Валентиновна Емельянова - доцент кафедры преподавания русского языка и литературы АПКиППРО, http://www.apkpro.ru
На мой взгляд, "устаревшим "
На мой взгляд, "устаревшим " учебником сейчас можно назвать любой учебник без электронной поддержки. Я думаю, что современным детям будет интересно (и полезно) иметь кроме учебника еще и дополнительный ресурс для углубленного изучения русского языка, занимательные материалы и т. д.
Токарева Татьяна Анатольевна
Вот это да!
Татьяна Анатольевна! Своим заявлением Вы все учебники объявили устаревшими. Поздравляю! Конечно, и я за "электронную" поддержку, но разве можно заменить книгу электроникой? Разве в нашей стране все школы имеют компьютеры? Разве в каждой семье есть компьютер и Интернет?
Что касается дополнительных материалов к учебнику, то к хорошим, современным учебникам русского языка они уже есть, их можно приобрести.
Валентин Витальевич Львов
Уважаемый Л. П. Сожалею, что
Уважаемый Л. П. Сожалею, что не сразу смогла прочесть Ваш комментарий к моему скромному предложению об электронной поддержке учебников. Благодарна Светлане Владимировне за верное понимание моих слов. Хочу пояснить свое высказывание. Да, не у всех НАВЕРНОЕ есть Интернет и компьютер. Но как дополнение к учебнику оно, по-моему, необходимо. В нем может содержаться как раз все то, чего не хватает в учебниках (судя по комментариям многих учителей): тесты для подготовки к ЕГЭ, алгоритмы, схемы, памятки для написания сочинений и многое другое. Ведь сколько надо "перелопатить" литературы, чтобы все найти. А тут все в маленькой коробочке. Вы со мной не согласны?
С уважением Татьяна Анатольевна.
Токарева Татьяна Анатольевна
Конечно, согласен!
Татьяна Анатольевна! Вот теперь Вы выразились ясно. С Вами нельзя не согласиться!Я ведь писал о реальном положении дел. Стремиться же к сказанному Вами НУЖНО. Это бесспорно!
УМК М.М.Разумовской уже имеет такое или подобное электронное сопровождение для 5-9 классов. А по какому УМК работаете Вы? Устарел ли он, по вашему мнению?
Леонид Павлович
Валентин Витальевич Львов
Леонид Павлович! Я работаю по
Леонид Павлович! Я работаю по традиционному УМК. Нельзя сказать, что в этих учебниках все так плохо. Но создается впечатление, что нахожусь в болоте: уютно и тепло, но... Надо меняться! Я уже давно слышала положительные отзывы об УМК Разумовской. Думаю, надо что-то решать.
Токарева Татьяна Анатольевна
Спасибо за переписку и успехов Вам!
Татьяна Анатольевна! Каюсь, в Вас я сразу не разобрался. Теперь вижу, что Вы думающий учитель. Советов Вам давать не буду, но, действительно, надо решаться и решиться.Принцип тут один: бороться и искать, найти и не сдаваться.
Леонид Павлович
Валентин Витальевич Львов
Зачем же передергивать,
Зачем же передергивать, коллега? Ведь речь шла именно об эл. поддержке?
С уважением, Светлана Владимировна Федотова.
Вы человек-молния!
Я ещё не успел отредактировать своё высказывание, а Вы уже обвинили меня в передёргивании. В чём оно? В том, что все УМК устарели, по мнению учителя? Или у нас прошла всеобщая компьютеризация? Видимо, я не умею читать написанное. Тогда растолкуйте мне, к а к надо правильно понять передёрнутый текст.
Леонид Павлович.
Валентин Витальевич Львов
Да с проблемой понимания
Да с проблемой понимания написанного не все так просто. Мое замечание вполне конкретно. Учитель сказа. что все учебники можно считать устаревшими без эл. сопровождения. В каком-то смысле это верно, и эта мысль уже звучала в обсуждении темы раньше. Ведь не было сказно, что новые учебники все д.б. электронными! Текст прозрачен и имеет право на существование на нашем демократичном форуме.
С уважением, Светлана Владимировна Федотова.
Большая благодарность!
Спасибо за прозрачный намёк на мою бестолковость. А читать я не умею потому, что Вы игнорируете русский алфавит - букву Ё- на нашем демократическом форуме...Такой подход устарел и является контрпродуктивным в работе учителя, методиста РУССКОГО языка.
Л.П.
Валентин Витальевич Львов
Леонид Павлович, довод,
Леонид Павлович, довод, возможно, важный, но немного смешной. Уж простите. Признаюсь, никогда не была методистом по русскому языку. Моя епархия - литература. И язык меня интересует прежде всего со стороны своей выразительной функции, в смысле - выражающей замысел автора. Ну и, конечно, со своей коммуникативной стороны, в которой Е или Ё не играют, поверьте, практически никакого значения.
С уважением, Светлана Владимировна Федотова.